[~Sign!~]

Пусть будет)

27.12.2012 в 13:41

Пишет  ritor:

27.12.2012 в 03:39

Пишет  ~Ventrue~:

Интересная мысль, оказалась очень в тему

27.12.2012 в 02:31

Пишет  goldy-trf:

О дружбе и любви
Я часто говорю, что дружба - это любовь. Только с большей автономностью и без секса.
Но между любовью и дружбой есть ещё одна разница.

Любовь - это чувство. И это отношения, которые построены на чувстве. Можно любить человека не взаимно, и он даже знать об этом не будет. Любовь - это чувство, которое в том, кто любит. Повезло, если у тебя оно к тому, у кого оно к тебе. Но если нет - любовь остается всё равно.

Дружба - совсем другая штука.
Не может быть не взаимной дружбы. Интересно, как эта мысль закрепилась в языке. Можно сказать: "я тебя люблю". Но нельзя сказать "я тебя дружу". Дружить можно только с тобой, а не тебя. То есть для дружбы нужен ответ с той стороны; для любви - не обязательно.

Итак, повторюсь - любовь это чувство. А дружба это... деятельность.

В старом учебнике по социологии написано, что даже если дружит компания, то отношения поддерживаются парными встречами. Каждый - с каждым. Если этого не происходит - компания дробится, разваливается.
Дружба - это всегда пара. И то, что происходит в паре, касается только их двоих. Даже в компании.

Что такое деятельность? Разговор. Обмен ссылками. Перекидывание картинками. Встречи. Прогулки. Покупка обоев и передвигание мебели. Загорание на море... - да что угодно. Знаете, как Эрик Берн, основатель трансактного анализа, определил понятие "интимные отношения"? Очень просто. Интимные отношения - это такие отношения, которые зависят только от самих субъектов отношений. То есть если Петя мой друг, то мои отношения с ним зависят только от него и от меня. Ни война, ни катаклизмы, ни общественное мнение, ни требования мамы и так далее - ничего из этого не влияет на наши отношения. Только то, как он со мной и как я с ним.

При этом степень интимности - то есть какие темы можно затрагивать, а какие табу (то есть границы) - в каждом конкретном случае свои. Нельзя сказать, что там, где обсуждают всё-все, дружба крепче, чем в той паре, где собираются сходить вместе в кино и потрепаться о новинках литературы.

Дружба всегда стоит на общих интересах. Неважно, это интерес к интеллектуальной литературе или покупке кружевного белья. Нет интересов - нет дружбы. Потому что не на чем будет построить эту самую деятельность.
Поэтому всегда следует отдавать себе отчет вот в какой штуке: я хочу с Петей покататься на мотоцикле, потому что мне интересен Петя, или мне, как и ему, интересны мотоциклы....

Хотя наверное вот сходу не готов согласиться прям со всеми тезисами, но в целом позиция очень близка. И да, я подумаю об этом завтра

Мысли на тему (а скорее анализ своих полочек и ярлычков), неожиданно много

От себя добавлю, что лично я тут чёткую границу порой не могу провести. Т.е. да, можно сказать, что мне интересен такой-то человек, потому что мы совпадаем по вот таким-то интересам, сюда так же может добавиться, что мы разделяем интересы друг друга, потому что у нас в принципе похожий подход к жизни, взаимно подходящий стиль общения, похожие (или общие ценности). Но ведь это всё - деятельность, интересы, ценности - формирует человека, его личность, и это всё так же отражает человека. И велика вероятность того, что, если человек заинтересуется чем-то для нас обоих новым, то и мне этот интерес понравится и захочется этот интерес разделить с человек, и дело будет в первую очередь в том, что этот интерес будет подходить и мне, моей личности. Я бы этим заинтересовалась и не с подачи друга, если бы это что-то попалось мне раньше.
И как здесь проводить черту? Что первично?)
Я не спорю, что может быть вариант, когда первопричиной является чувство. И тогда можно заинтересовать чем-то чуждым для себя перенося интерес с человека на всю его деятельность и жизнь вообще.
Но другой первопричиной - той, которая первопричина дружбы - для меня является отнюдь не общая деятельность (ведь есть ещё ценности, этические нормы, характер и темперамент - при несовпадения в чём-то из этого дружба тоже вряд ли получится), а личность человека, следствием которой и являются те интересы, по которым мы изначально найдём друг друга и начнём общаться. Началом может быть совпадение интересов, но продолжительное доверительное общение и в итоге дружба возможны при совпадении очень многих фактором, очень многих.
Хотя да, в посте под дружбой имеется в виду, кажется, что-то менее глобальное.
Но я вообще всё пыталась сформулировать то, что и в дружбе, по-моему, первичен человек, а все интересы - только его зеркала.
Если же с человеком идёт только "совпадение зеркал", то, хм, даже не знаю, как для себя обозначаю эти отношения. Они-то есть, но... их почти нет)